« Eh oui, sans vaccin, comment pourrait-on éviter ces multiples virus qui nous font si peurs…??!!? En regardant la TV ou en lisant les journaux, on ne peut qu’être effrayé par ces virus, bactéries qui font tant de dégâts…!!?!!

Cependant, il faut quand même se poser quelques questions sur ce qui se passe réellement… Voici quelques questions à se poser:

1) Comment font nos voisins européens pour survivre car dans la majorité de ces pays et dans le monde aussi, les vaccins ne sont pas obligatoire…!!?? Les virus s’arrêteraient-ils aux frontières??? Considèrent-ils peut-être dans ces pays les vaccinations inefficaces, voir dangereuses…???!! Soit ils sont génétiquement plus fort que nous, soit y’a un truc…???!! A moins que cette fois-ci la France est l’un des seuls pays au monde à appliquer le célèbre principe de précaution…ça y ‘est, ils y ont pensé…?!!

2) Comment peut-on vacciner des enfants avant deux ans environ sachant que leur système immunitaire n’est pas totalement fonctionnel?? C’est contraire à toute logique car on ne pas injecter un antigène dans le corps d’un bébé en espérant qu’il fabrique un anticorps naturellement car son système immunitaire n’est pas encore totalement fonctionnel…!!!

3) Pourquoi mettons nous des produits nocifs dans les vaccins (métaux lourds par exemple…) alors que ces derniers sont dangereux pour la santé (voir rapport du gouvernement sur les métaux lourds et infos précédentes). De plus, de nombreux médecins et associations réagissent vivement à ces manipulations (voir articles Le progrès attachés)…!!!???

Si vous lisez la dernière bande dessinée de René BICKEL, « Vaccination, la grande illusion », vous aurez un aperçu de certains mensonges utilisés…
http://www.bickel.ouvaton.org/article.php3?id_article=6

Pour voir les nombreux sujets sur ce problème, les sites suivants sont pas mal:
http://www.onnouscachetout.com/recherche/engine.php?actionfiltered=go&blork=vaccin
ou
http://biogassendi.ifrance.com/biogassendi/vaccinations.htm

Vous avez même une liste des problèmes de santé engendrés par ces vaccins (allergie, troubles mentaux, affaiblissement défense immunitaire, SEP…):
http://membres.lycos.fr/acadefense/

Alors que de très nombreux ouvrages alternatifs sur le sujet sont en ventes, en voici quelques lignes des livres « les 10 plus gros mensonges sur les vaccins » de Sylvie SIMON, et « Vaccins, mais alors on nous aurait menti? » de JP JOSEPH:

- « La quasi totalité des cas de poliomyélite recensés au USA de 1980 à 1994 a été causé par l’administration du vaccin oral atténué » (dépêche AFP – 1er Février 1997).

- « Les quelques 100 infirmières des hôpitaux de l’assistance publique de Paris qui ont été contaminées ces 5 dernières années étaient vaccinées… » (Tuberculeuse & pourtant vaccinées – Le Point – 23/01/93).

- « La vaccination par le BCG sans indication particulière n’a que des inconvénients et présente des dangers… » (Dr F.FREEKSEN, Directeur de l’institut de biologie allemand – Le concours médical – 20/04/74)

- »Depuis 1972, la Suède oblige les médecins à déclarer les accidents vaccinaux. Dès l’année suivante, le taux des ostéite, complications dues au BCG était multiplié par 5, atteignant le chiffre énorme d’une ostéite pour 3500 vaccinations. A la même époque, le nombre officiel des ostéites en France était – soi-disant – d’une pour 2700000 vaccinations!…La disparité de ces chiffres illustre bien qu’on peut les manipuler, eux aussi, à volonter » (Sylvie SIMON: Les 10 plus gros mensonges sur les vaccins).

- « …en 1945, la hollande était le pays d’Europe le plus touché par le fléau tuberculeux. En 1974, sans jamais avoir eu recours au BCG, la maladie y était totalement éradiquée. A l’inverse, le fléau tuberculeux reprenait de la vigueur partout ou le BCG est encore pratiqué… » (Bulletin statistique du ministère de la santé, n°1, 1974)

- « Du fait des vaccinations, les individus sont devenus de véritables réservoirs à virus, et leurs défenses immunitaires sont tellement amoindries que de nouvelles infections incurables et gravissimes apparaissent chaque jour… » (Dr Louis de Brouwer).

- « 54% des personnes atteintes par une toute récente poussée de poliomyélite en Namibie (nov 1983) étaient toutes vaccinées dans les règles contre la poliomyélite… » (The Lancet – 1er Janvier 1994).

- »…Ce n’est pas une pratique médicale sensée que de risquer sa vie en se soumettant à une intervention probablement inefficace, afin d’éviter une maladie qui ne surviendra vraisemblablement jamais… » (Dr Kris GAUBLOMME).

- »Je n’aurais jamais dû être vacciné. 4% des gens possèdent le même typage HLA que moi, et au total 17% ont un phénotype à risque. Pour eux, la vaccination est une lotterie sordide… » (Dr Robert JANIAK – Le Progrès – 11/02/97).

- « Si il n’y avait que les vrais malades à soigner, la médecine serait en situation économique difficile. Il faut donc convaincre l’ensemble de la population qu’elle est potentiellement malade et vendre des médicaments à ceux qui n’en n’ont pas besoin » (Professeur D.SICARD, chef du service de l’hopital Cochin).

- « Lorsque nous laissons au gouvernement le pouvoir de prendre des décisions médicales à notre place, nous acceptons tacitement que l’état soit le propriétaire de notre corps » (Dr Ron Paul (sénateur américain)).

- « Il faut prendre des mesures draconiennes de réduction démographique contre la volonté des populations. Réduire le taux de natalité s’est avéré impossible et insuffisant. Il faut donc augmenter le taux de mortalité. Comment? Par des moyens naturels, la famine et la maladie… » (Ancien secrétaire d’état américain R.MAC NAMARA).

a+ et bonne vaccination…!!
seb »

Allez tout de suite sur les sites et TRANSMETTEZ-LES à TOUS autour de vous :

la famille Rockfeller
le nouvel ordre mondial
lepouvoirmondial.com/grippe-porcine-ou-aviaire
expovaccins.over-blog.com
illusions-de-mouvements.over-blog.com
syti.net/Topics.html
mahamudras.blogspot.com/2009/07/la-pandemie-en-preparation.html

Pour les vaccins, depuis que l’article est sorti c’est pas comme s’il m’avait laissé indifférent. En y repensant à tête reposée, j’ai vite reconnu que le fond du problème était réel, certains vaccins sont faits à la va-vite (surtout celui du h1n1…….) et devraient être mieux testés. Mais je reste quand même dans l’idée que les vaccins sont souvent préférables. Je n’ai pas la même habilité que vous à creuser pour trouver des infos, mais dans certains pays du tiers-monde, la vaccination ne permet-elle pas de sauver des vies ?

Avec un avis sur la grippe porcine H1N1 :
http://linabmoreco.wordpress.com/2009/05/05/la-grippe-porcine-h1n1-et-son-vaccin/

coucou

Déjà première chose, je sais pas si tu connais le site Wikipédia, mais vas y faire un tour, il est très complet, voilà ce que j’en ressors personnellement :

Moi je trouve que c’est une question piège car d’après la page sur Jenner, dès les premières lignes on parle de la Vaccine, qui est une maladie qui aurait pour particularité de protéger contre la Variole, tel un vaccin. Mais avant de découvrir cela, il est dit que les chinois, dès le XIsiècle pratiquaient la variolisation http://fr.wikipedia.org/wiki/Variolisation Et même il y en a eu d’autres avant Jenner. Ceci dit ce n’est pas dans ton sujet et je ne sais pas ce que tu as appris, je vais donc éviter le HS.

Pour ton sujet, d’après ce que j’ai pu lire, entre les deux, il est fort probable que cela soit Jenner qui soit à l’origine de l’idée de la vaccination, avec ses travaux sur la vaccine. Il a remarqué et a compris l’idée d’insérer une maladie légère pour protéger d’une maladie plus grave.
Mais est-ce vraiment un découvreur ? Car à aucun moment il n’a parlé de micro-organismes ou de microbes. Il ne fait que des expériences, qui ont marché certes mais il est probable que si on lui avait demandé ce qu’il se passait, il n’aurait lui-même pas su quoi dire.
Pasteur quant à lui a su chercher ce qu’il se passait et pourquoi il le faisait. Il a été le premier à parler de microbes et de virus atténué. Et c’est lui qui a pensé à atténuer le virus lui-même avant de l’inoculer.

Voilà je sais pas combien de lignes tu as à faire mais je te laisse disserter à partir de là
bonne chance
(aaaaah c’était si simple la bio en 3e)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Edward_Jenner
http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_Pasteur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccination

et ils me demandent :

D’après ce que tu as appris sur les travaux de Jenner et Pasteur, quel est le veritable decouvreur de la vaccination ??

donc entre Jenner et Pasteur …

Merci d’avance

Mélanie, élève de 3e

Je m’explique mal peut être. Je précise que je ne suis pas en contradiction avec moi même. Mais que j’affirme qu’une immunité « naturelle » a un pathogène est forcement meilleurs à une immunité par un vaccin qui injecte que quelques peptides (et non tout le virus désarmé).
Ceci dit, quand vous n’avez jamais rencontré le pathogène de votre vie et qu’à l’age adulte vous le croisez. Si c’est un des pathogènes très coriaces et qui attaque vite, vous n’aurez peut être pas le temps de développer une réponse immunitaire via anticorps.
Alors que si vous avez étaient précédemment vacciné, vous réagirez plus vite (mémoire immunitaire).

C’est pourquoi, il est toujours mieux de se prévenir (à mon avis). Sauf car mentionné où le vaccin était mal fait. (argument facile : le risque 0 n’existe pas indépendamment du domaine)

Sinon je n’ai jamais dis que le rappelle étaient en rapport les mutations !!

En fait, tu sembles bien vite négligé les mutations, tu ne serais pas créationniste ?
Car les protéines liés à la transcription et réplication ont tendances à faire beaucoup d’erreur chez les virus, au point ou certain en fond une part réplication. Alors certes j’utilise cette argument assez facilement sans vérifié, mais n’empêche qu’il est à prendre en compte.

déjà, un truc énOrme qui me manquait dans cet article, c’est la définition d’un vaccin. De quoi on parle ?
Un corps (étranger ou non) présente à sa surface une sorte d’empreinte qui lui est spécifique, un antigène. Un vaccin consiste à insérer soit l’antigène uniquement, soit en règle générale le corps dénué de son caractère pathogène (code génétique pathogène ou autre) mais présentant les mêmes antigènes. Cela afin de permettre à l’organisme d’apprendre à synthétiser les anticorps qui vont se fixer sur les Ag et du coup déjà gêner le fonctionnement du corps étranger et aussi permettre aux globules blanc de se fixer aux Ac fixés aux Ag et ainsi d’ingérer et digérer le corps étranger. Ce n’est pas sans risque, mine de rien on injecte le microbe. Version gentille, mais c’est quand même étranger.

alors pour le 1 :
comment ca des corps bactériens ?
sinon pour le bacille tout ce que j’ai trouvé dessus est que chez un patient guéri, il arrive que cette bactérie soit toujours présente dans des cellules mais inactivée « dans des foyers profonds entourés d’une coque fibreuse ou calcifiée » donc ni contagieux ni rien, et voué à y rester. (wiki)
Et pour le stress provoqué, je doute vraiment que le stress provoqué par un vaccin soit supérieur au stress provoqué par la maladie elle-même.

2) En fait, j’avoue que moi aussi je trouvais ma réponse facile, j’ai donc re-cherché un peu, et voilà ce que j’ai trouvé :
« La première campagne de vaccination de masse anti-poliomyélite, dans les années 50, a été marquée par la fourniture d’un important lot défectueux (virus vivant non atténué) aboutissant à près de 220 000 contaminations dont 70 000 malades, 164 paralysies sévères et 10 décès [32]
* Risque de transmission à l’entourage (si vaccin à base de virus vivant atténué)
* Contamination malencontreuse par le SV40 (simian virus 40 (virus inoffensif pour le singe mais oncogène pour l’homme, bien qu’à ce jour, aucune étude n’ait démontré une augmentation du risque de cancer chez ceux ayant reçu le vaccin contaminé)) [33],[34],[35],[36]
* Dermatites généralisées
* Douleurs articulaires près des sites d’injection
* Réactions anaphylactiques
* Réactions neurologiques : convulsions, polynévrites, myélite transverse, paralysies faciales, syndrome de Guillain-Barré, panencéphalite sclérosante subaigüe
Le syndrome de Guillain-Barré est souvent cité comme « effet indésirable d’une vaccination » bien qu’aucune preuve scientifique n’ait, à ce jour, démontré l’existence d’un lien de cause à effet. »
en gros, désolé, les gens qui ont fait ça sont pas doués…
Les mutations sont tout de même à prendre en compte, cf encore une fois la grippe.

3) un vaccin est tout de même plus simple à mettre en oeuvre qu’une longue hospitalisation, enfin à mon avis… Si évidemment aucune erreur de manipulation n’est faite, cf la polio. Mais si on part de ce principe on peut aussi remettre en doute la chirurgie et autres médecines où il y a eu des accidents.

5) jles ai cherchés les dogmes pasteuriens ! Je les ai pas trouvés :/ et j’en ai jamais entendu parler, alors que si c’est la base, je pense qu’on m’en aurait au poins signalé l’existence…
http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/biologie/d/pasteur-et-la-vaccination_183/c3/221/p6/
par contre j’ai trouvé ça, qui prouve que si ces dogmes ont bien été proconcés, tout le monde est d’accord pour dire que c’eeeeest pas vraiment comme ça que ça se passe :/ D’ailleurs l’auteur dit que « Pasteur était chimiste et non biologiste. » (même s’il se contredit lui même dans sa conclusion……)

6) beh c’est pas ma faute si les politiciens sont étranges… là je te suis, mentir, c’est mal. Déjà que la bio n’est pas une science exacte, alors si on la déforme en plus…

7)en fait là vu le paragraphe juste au dessus, il m’est difficile de discuter des chiffres :/ *où est le vrai où est le faux*
ceci dit je ne comprends pas le « dans 20ans » sachant que ce vaccin est efficace 5ans ?

juste un lien pour la rougeole
http://www.viva.presse.fr/Le-nombre-de-cas-mortels-de_11071.html

Les rappels n’ont en effet rien à voir avec les mutations, ils renouvellent simplement le stock d’Ac. Mais selon moi, si on a été exposé au microbe en question, il est fort probable que le rappel ne soit pas utile puisque l’organisme aura été confronté au vaccin et au vrai microbe, et là tout le monde est content non ? J’essaierai de me renseigner (je n’ai aucun médecin suffisamment à jour dans mon entourage à qui demander mais je chercherai) car si ce que je dis est vrai, alors le rappel serait utile si on n’a jamais été exposé à la maladie car ne l’oublions pas, tous les bébés n’attrapent pas fatalement ces maladies.

Pour le sida, wiki et doctissimo sont d’accord pour dire qu’il vient des singes. Soit le virus était déjà là et il se serait réveillé tot ou tard, soit comme le suggère wiki, le vaccin a été synthétisé grâce à des cellules de rein de singe, et là par contre il y a un problème possible, qui est que les médecins n’ont pas vérifié la santé des singes avant de s’en servir pour la santé des autres (-_-’). C’est E.Hooper qui a proposé ça, je ne connaissais pas cette possibilité que je ne rejette pas, j’en sais rien. C’est terrible tout de même quand les chercheurs font des supers médicaments on en parle un peu, mais quand ils se loupent tout le monde en parle x)